地下掲示板(昔のお話その7)

平成8年10月6日(日)から10月13日(日)の書き込み


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ffffff 10月13日(日)23時08 分

Warez行為が法に反することだってのは、だれだって判ってやってると思うので

すが。

しかし未成年者の酒やタバコと同じように、人に言われて止めるものではないと思い

ます。私は自分でその行為に価値を見い出せなくなったらやめます。あくまで判断

基準は自分自身です。

法に照らして善悪を判断することは、集団生活のなかでは仕方のないことだとは思い

ません。自分で考えるのが面倒だから、あるいは考えても判らないから、法律をもっ

て判断しようとしている輩は、要するに馬鹿。

もちろん現行の法は、大部分が私の(そして大多数の人々の)善悪の判断基準に合致

しているでしょう。殺人が悪いと思わない人は、(今の世の中では)ちょっとおかし

いと言わざるを得ません。

自分で判断せずに他人の行為についてとやかく言われても、反論しようもないし、相

手にもできません。

K 10月13日(日)22時30分

うーん。

「ul」タグでイタズラすることもできるわけですね。

でも、ここで実践してみせる事はないんじゃないでしょうか。

せっかくの掲示板にイタズラすることはないでしょう...。

情報提供なら他の手段を。

試してみたいのなら、迷惑がかからないように、

自分で掲示板をつくって試してはいかがでしょうか?

自分の知識の追求は楽しいものですが、独り善がりなのは困ります。

あとで直すJunさんの手間を考えてみてください...。



お節介ながら...。

To:Jun

Mac

Netscape3.0では、影響を受けました。ブラウザによって受けないこともあるみたい

ですね。

あ、そーれっと 10月13日(日)22時25分


<ul>

鳥も通わぬページ 10月13日(日)22時07分


<ul>

K 10月13日(日)21時32分

正当化するわけではありませんが、パッケージソフトって高すぎます。

それにどんなソフトかは使ってみないと分かりませんし。

とてもじゃないですが、10万とかすぐに出せません。

ということは、高価な高機能ソフトは買えないと言うことですね。

うーん...。やっぱり自分のやってることを正当化しているだけなのか。

まぁ、自分のやってることが悪いことであることだけはしっかりと認識してます。

買える値段ならもちろん買いたいですよ。だってマニュアルもついてますし。

サポートも受けられますから。

ほしいソフトはかずありますが、とてもじゃありませんが、まかなえないので、

*****にはしる...。

vladimir 10月13日(日)20時17分

to: kenn



kennへのメール、届かないようです……。Is it my end??



Vlad

vladimir 10月13日(日)20時13分

蛇足:

下の書き込み「遵法精神」って9ポイントで見ると

「いほう」にみえるけど「じゅんぽう」のつもり(笑)。



法と道徳とを同レベルにおいて「正義」を論じるのは

危険だぜ、っていいたかっただけ。気に障ったらごめん

なさい。

私がサイバーエンジェルズをこきけなすのは、ひとえに

「権力は細部に宿る」のインカーネーションであること

に大変積極的な彼らの美意識に対し唾を吐きかけたくなる

ほどの気持ち悪さを感じる、そこから始まってます。



Vlad


vladimir 10月13日(日)20時03分

to:タイラントさん



>法というのは、とても曖昧なものです。法や道徳はいつも必ず正義であるとは

>限らないのです。



うんうん。実質的にはそう。

でもね、そもそも定義不可能な「善悪」なるもの

を決定する最上級の権威ってのは法でしかありえ

ないし、人類は未だ、それにまさる権威を発明し

ていない。これしかたないね。



だから「法」によらない恣意的な「正義」の行使

ってのは、大げさにいえば文明そのものの否定と

同義なわけですし、遵法精神の論理を徹底すると

「法に触れなければなにをしても構わない」と

ならざるを得ない。倫理観の実力行使ほど

恐ろしいはありません。



タイラントさんへのレスとしてはちょっとはずし

ましたね。ごめんなさい。



Vlad




タイラント 10月13日(日)18時16分

むしろ、法に照らし合わせることでしか、ものごとの善悪についての判断を決

めることができない人というのは哀れであります。世の中にたくさんいますね

ー、そういう人。長くなると申し訳ないんで、このへんで・・・。

いや(笑)ほんと、初書き込みでこんなこと書いてしまって申し訳ないです。

皆さん、よろしくですーーー。

タイラント 10月13日(日)18時06分

すいません。追記です。

法というのは、とても曖昧なものです。法や道徳はいつも必ず正義であるとは

限らないのです。ここにはいらっしゃらないみたいですが、法に対し背徳な行為

は全て悪であると決めつけようとなさる視野の狭い方をよくみかけます。

法なんてものは、そんなにたいそうえらいものでもなんでもないです。

タイラント 10月13日(日)17時55分

海賊版ソフトを使って良いモノを創ろうたって、それはなかなか無理です。

やはり、高い金払って手にいれたソフトというのは特別な愛着みたいなのが

わくとおもんですよ。だから、私はwarezで拾ってきたソフトは体験版のつもり

で使っています。もし使ってみてよければ買う。

はじめての書き込みなのに、説教じみてて申し訳ないです。今後ともヨロシクです


タイラント 10月13日(日)17時44分

正直にいいますけれど、私は基本的に良いソフトは、正規に購入しています。

けど、良いソフトか悪いソフトかは、長く使ってみないとわからないものです。

そんなとき、warezが重宝するのです。雑誌の付録のCD-ROMに入っている体験版

ははっきりいって使えません。機能があれこれ制限されていたのでは、ほんとに

よいソフトかどうか判断しかねます。

タイラント 10月13日(日)17時38分

electric image 2.5入手!!

何方か、クィックタイム編集ソフトのアドビ プレミア4.2j

又は、同じく英語版のありか教えてくださいませんか?。

当方、ストラタスタジオプロ1.75や、INFINI-D、フォトショップ3.04

その他、書ききれないくらい膨大なソフトのありか知っています。

XYZ 10月13日(日)17時05分

市販ソフトのシリアルでも歓迎してくれるのかな?

Mac/Winともかなりあるけど....。

誰かEudora Pro2.1.4-J(Mac)のシリアルと

トレードしないかな?

ZZyZX 10月13日(日)11時52 分

to:Dark-Lam



>これが必要悪でなければ自治体の公営ギャンブルや警察官による射殺は一体何なのだろうか?



どっちも「悪」なんやないの? warez かて一緒やで。 「悪」や。

warez行為は別に許されんでええねん。 そんなもんが一般に認められとる社会つーのも恐いで。

前にも書いたんやけど、裏は裏やねん。 それをひっくり返そうとするからややこしくなんねん。



それとな、Dark-Lamさんの言いたい事はだいたい解るんやけど、ちょっと言葉足らずやで。

警察官射殺問題と同レベルで語るのは危険や。 「warezを問題視するんやったら、

その前に警察官射殺問題とかを何とかせぃ」ちゅう事が言いたいんや無いの? 

無理に正当化せんでええねん。 不当やねんから。 その認識が無い事の方が恐いねんで。



// ZZyZX //



ps;せっかく自分の意志表示しとるのに、最後の最後に「先の事は考えて無い」とか書いてまうと、 

そこまでの意見の価値が下がるで。 違うベクトル持っとる話やねんから、別の機会に書きなはれ。


AKI 10月13日(日)06時55分

もう面倒だから“dod-”って人に返答するのはこれで最後。



>問題を自分で解決できない...

とありますが、warezで入手するファイルというのはダウンロードする人がオリジナルを

持っていないからこそダウンロードし、交換するのであって、ファイルが欠落

しているかどうかを調べ、足りないファイルを入手するのは困難です。



この作業をたった一人、誰の協力も得ずに行うことは当然不可能です。

なぜならオリジナルのソフトを持っている人に情報を提供してもらわなければ

なりませんから。だからこそ私は掲示板を利用させてもらったのです。

決して意味も無く他人を侮辱する為に掲示板を利用した訳ではありません。



理解できましたか?



で、自分一人でどんな問題でも解決できるご立派な上級者である貴方は

warezの犯罪性などについてどのように考えているのですか?

自分は馬鹿では無い、自分は上級者であり誰の手も借りずにあらゆる問題を解決

出来ると言うのならばちょっとは人を非難する以外の意見または情報を提示してみせたらどうですか?

それが出来ないならば掲示板なんかに書き込みせずに、一人で悦に入って自己満足していて下さい。

貴方が本当に愚かでないのなら私の書き込みの意味を理解する事ぐらい出来るでしょう。

もし理解出来ないならばその理由をまともに述べるか、日本語勉強し直すかのどちらかを

して下さい。



以上。


dod-pwa-cb4 10月13日(日)05時39 分

改行が入ってなかったから読みやすいように直しただけだよん。

何処かのおばかさんと一緒にしないでね。

dod-pwa-razorへ 10月13日(日)05時30分

君もダブルポストしちゃう初心者だろ?

dod-pwa-fate96 10月13日(日)04時 36分

問題を自分で解決できないおばかさんがwarezを語る資格なし。

amnesia 10月13日(日)04時00分


AKI 10月13日(日)03時53分

言われたら言い返す、やられたらやり返す、が私の基本なので、

関係のない方は申し訳ありませんが読み飛ばして下さい。



dod-pwa-razor(xforce)って人は私に言っているのですよね?

私はwarezが分からないんじゃなくて、ゲームが上手く起動しないって言っているの

ですが。

もしかしたらftpに置いてあったファイルが完全じゃなかったのかも知れないし、

その辺詳しく知りたいと思っただけです。



暴言吐くぐらいなら、レスを出さなければいいと思いますが?

そんなに貴方を不愉快にさせるような書き込みをした覚えはありません。

人を初心者扱いする前に、最低限の常識といったものを学んで下さい。

ゲームが起動しないのとwarezと一体なんの関連があるのですか?

常識も知らずに犯罪やる人が一番危ないと思います。



それにwarezなんてたかがファイルをコピーしてばらまくだけでしょう。

この程度の事に初心者も何も無いと思いますけど。

たいした事でもないのに「自分はかっこいい犯罪やっている」なんて思わないで下さ

い。

amnesia 10月13日(日)03時48分




Magi 10月13日(日)03時34分

なるほど、fjでのrecall騒ぎで気分を害したfj.biginners野郎が憂さ晴らしに

自作自演やってるわけですな。公衆delegateサーバ経由で来てるわけね。

で、www[23].yk.rim.or.jpに書く分には烏賊が泳いでたと思うから、サーバ情報が

まんま消えて嘘の書き込みを掛けた奴の情報も無くなるというわけね。

陰湿で不健全な精神がはびこるfj.beginners 出身者はあかんねぇ。




anonymous 10月13日(日)02時48分

molbio.med.osaka-u.ac.jpってポート10080がdelegateになってるようなので、

踏み台にされただけなんじゃないですか?

素人なんではずしてるかもしれませんが・・・。


イカ 10月13日(日)02時45分

最近、クラッキングの勉強をはじめた。

独学で一生懸命やってるんだ。

はやく一人前になってみせるぜ!!

でも、ど-してもわからないときは、よろしくね!!

Lord Angelic 10月13日(日)01時12分

ミスターXさんへ。

ソフトならここにあるよ。

旧バージョンにはバックドアがあったみたいだね。>パソファミ

地上の楽園に来るといいよ。それ系の人いるから。


tac 10月13日(日)01時07分

Dark-lamさんへ
Warezが好きな僕としては、あなたが単に理屈をこね回して自己正当化しているよう にしか見えません。
えらそうなこと言ってるけど、オレらドロボウと一緒だよ。
その事実を認めたくないだけとちゃう?

転載させていただきます。 10月12日(土)20時30 分

【クラッカーにお気をつけください。】
大阪大医学部のサーバーから「松田」と名乗る人物が,たびたび掲示板の 設置してあるサイトに出現し、これを破壊するという違法行為を続けて います。10月11日夜以降が特にひどくこれまで確認されただけでも 少なくとも6〜7件の掲示板オーナーの方が被害を受たと報告をうけています。 彼の書き込みの特徴として、
1.最初に短い単語で罵倒の言葉を何度も繰り返す。
2.次に掲示板の管理者を刑事告発するようなことをほのめかす。
3.全員から反論をうけると、不正なタグやスクリプトを利用して掲示板の読み込み事 態を不能にする。
などです。不審な人物が現れ,上のような書き込みの特徴がみられたときは、 彼の可能性があります。対処療法としては、サーバー管理者のみなさんは、 molbio.med.osaka-u.ac.jpからのアクセスを禁止にする設定にしてください。 とりあえず、それで妨害は止まるようです。 狙われる掲示板としては、主にサイバイーパンク系の掲示板が多いようです。 アクセスログを保存している掲示板オーナーの方は、それをバックアップして おいて、妨害をうけた状況をハードコピーしておいてください。 後日,彼の妨害状況の物的証明となります。 現在われわれは、弁護士などと協力し、彼の不法行為に関して 大阪大学関係者に厳重抗議を行っております。 苦情の申入れをされる方は、大阪大学吹田校(tel.06-877-5111)の学務課ないし 分子生科学教室の主任講師までご連絡ください。もしくはElectoric Froniter Foudationまで,被害状況を報告してください。

「ネット上での表現の自由を守る会」会長

忍野啓二
(なおこの警告文は転載していただいてかまいません。)


ZZyZX 10月12日(土)19時20 分

↓ええやないの。

 dod-pwa-razor さんは最初からスペシャリストやったんか?

 他人に暴言吐くよりはずっとマシやと思うで。

 分からん事があったら聞けばええ。 知っとる事があるんやったら教えればええ。

 それがこういう掲示板やないの?  聞くだけっちゅうのは困るんやけど。

 人間出来る事もあれば出来ない事もあんねん。 

 そう目くじら立てんと、心に余裕ちゅうもんを持ちなはれ。 人間に深みが出るで。


dod-pwa-razor 10月1 2日(土)15時23分

↓両方持ってるけどちゃんと動いたぞ。頭悪いんとちゃう?

あほなくせにwarez, warezって騒ぐなよ,初心者が。

ちょっとかじっただけやってことすぐにわかるわ。


dod-pwa-xforce 10月12日 (土)15時21分

↓両方持ってるけどちゃんと動いたぞ。頭悪いんとちゃう?あほなくせにwarez,

warezって騒ぐなよ,初心者が。ちょっとかじっただけやってことすぐにわかるわ。

サイバー自警団こと松田に警告 10月12日(土)15 時18分

どうぞ、ログを警察にもってってください(笑)

おまえさんの,下の犯罪も同時にバレるわけだし、そのへんは覚悟しときな。

おまえさんの過去の犯罪の証拠はバッチリ握ってるんだ、おまえに

ガサ入った瞬間,洗いざらい警察に提出してやる。

犯罪者松田 10月12日(土)15時12分

松田@大阪大の犯罪:サーバーのアクセス記録を公開して、アップル社から

つないできた会社員の情報をばらした。(守秘義務違反:電気通信事業法違反)

大阪大のサーバーを利用して、いろいろな掲示板を破壊してまわっている。

(業務上背任)おまわりさん、こいつつかまえて

AKI 10月12日(土)12時23分< p>
ウケ狙い?>サイバー自警団



某warezでGETしたCD抽出のゲームが動かないです。

fakecd使っても全然上手くいかないです。

なぜでしょう...?

ちなみにモノは“猟奇..”と“闘神..(こっちはFDコピーだと思う)”のWin&DOS版です。

“俺様はプロだぜ!”と、言う方がおられましたらhelp希望。



でもって、Dark−Lamさんの書き込みについて。

警察の射殺はイマイチ関係無い気もしますが、おおむね賛成です。

私はあまり難しい事は考えず、

「トレードする事で趣味の合う人同士親しくなれるし」

なんて思ってます。

まあ、金がないっていうのと日本に住んでないから日本のゲームに餓えてる

っていうのが最たる理由ですが。



ところで、「物欲に走って犯罪を犯す人がいるからやっている」と言う考えは危険です。

そんな風に「もっと凄い犯罪する人よりはマシ」とか、

「危険なヤツを犯罪に走らせない為の手段」という風な考えを持ってしまえば、

歯止めが利かなくなるだろうし、端からみればただへ理屈を言って犯罪を助長している

ようにしか見えなくなると思います。すべての人がそのような事を言って自分を正当化してしまえば

ただの無法地帯と化すだけでしょう。



犯罪は犯罪でいい、私はそう思います。


K 10月12日(土)09時37分

To:Jun

        私の環境は、68KMac,Netscape3.0goldです。

        もうちゃんと表示するようになりました。

        有り難うございました。

shamen 10月12日(土)09時05分

マックス ウェーバーという人はこういう言葉を残しました。

「一国の政治はしょせんその国の民度以上にでるものではない。」

この意味がわかりますか。 



>サイバー自警団

Fracker 10月12日(土)08時45分

掲示板のタグ攻撃なんて頻繁に発生することだし、いまだ完全に防御している

掲示板も

見たことがない > そうではないすか?識者の方々

メールは転送される過程にて転送経路をかさねるが、サイトでの設定数を転送経路の経

て来た数が超えるとerrorになる < だったとおもう。これが故に国外のサイトで経路の

長いところにメールが届かないことなど >しかしsendmailで無い場合の資料はほとんど

ない。<結局エラーメールがどこに届くか考えてみよう。彼のために迷惑するのは彼の

管理者か?popでのアタックに関してログの残らないサイトが大半である。

某有名ftp-daemonの少し古い版には致命的なバグがある。某有名httpdにはセキュリティ

ホールが。CERTをこまめにチェックすれば、いくらでも情報はある。あなたに届くメール

の途中のサイトはバージョン古くないですか?IPスプーフはrouterに跳ねられるだろう。



「彼は何処から来て、何処へ行き、何をするのか」すべての跡を消すべし。追跡者を混乱

させるために。

Dark-Lam 10月12日(土)06時47分

光を強く当てても影が濃くなるだけだ.


サイバー自警団 10月12日(土)06時38分

なんだこのHPは。性根の腐り切った連中のたまり場か。

悪の巣窟は一掃されなければならない。



ここのログは全て警察に提出する。

Dark-Lam 10月12日(土)06時20分

(3/3)

ダラダラと書いているが要するに私が言いたいことは一般の人がコピーは良く無い

と深い意味を考えず発言されている現状が気に入らないのだ.確かに法的には問題

がある.だがそれは警察官の射殺とて同じ事.やっている事は同じなのに目的を為

す経路によって何故判断が変化するのか?

それならWaReZ行為も許されるべきなのではなかろうか?

優良なソフトウェアを皆に利用してもらおうと配布しているだけではないか.

(優良ソフト以外は取り扱ったりする事は殆ど無いのはお解りのハズ.無闇にソフ

トウェアをコピーをしている訳ではない)

……ただ単に私は現状の社会に不満をもっているだけなのかもしれないな.だけど

IRAやオウムの様に無差別殺戮を起こす気は毛頭無いけど.(苦笑)



どちらにせよ私はWaReZ活動をこれからも続けていくだろう.いずれ足を洗う事にな

るかもしれないが20歳までは活動を続けることは確かだ.それから先の事まではあ

まり考えていないがMegademoでも始めるか.(ぉ

そろそろソフトウェア会社から借りたものはぼちぼち返していこうかな.

(配布はしますけど.(笑))


Dark-Lam 10月12日(土)06時19分

(2/3)

それだけで済めば良いのだが何としてでも物が欲しいと想う人も居るだろう物欲と

いう人間の性だろうが犯罪に走る人も少なく無いだろう.盗みや恐喝を行って金銭

を入手しようとする人も出てくるかもしれない.場合によっては傷害事件まで及ぶ

ことがあるかもしれない.そんな馬鹿なと思われる方も居るかもしれないが現にた

かが数千円のソフト(某有名RPGね)を強奪した人も居ます.一時期TVで話題

になりましたので記憶に新しいかと思う.

この様な行為に及ばせないためにも我々がWaReZ活動をする必要があるのではないか

と思う.上記の様な事件を無くす犯罪抑制効果は十分に在るでしょう.

又,コンピューター管理者は更にセキュリティに関心を持つだろうし現在より安全

な運営を試みようとするはずである.時々管理者に発見されて追い出されてしまう

事もしばしば有るが,システム破壊等の報復活動に出る事は一切無いし我々もセキ

ュリティに関心を持つ所が一つ増えたと素直に喜ぼう.皆セキュリティがしっかり

している所で無理に活動したくは無いよ.活動場所が無くなるのは大いに痛手だが.

(堅すぎると逆に正規アカウントをどうしても欲しくなる人も居るようだが)

Dark-Lam 10月12日(土)06時18分

長文の転送がどうやら出来ない様なので分割しました.



(1/3)

先日,WaReZ等の海賊行為に関して話し合う機会がありました.

話し合ったと言ってもCERTやCyberAngels(笑)の方々とでは無く気の知れ合う仲間内

での事ですが.話しの内容は主に海賊行為における社会的な影響や科せられる罰と

かに関してでした.具体的な詳細に関しては割愛されて頂くがWaReZ行為に関して私

なりの考えを勝手ながら書かせてもらう.



まず,始めに……WaReZは必要悪である.これだけは確かなことであるので言ってお

く.自らの行いを正当化する様だが判断は間違えて無いだろう.これが必要悪でな

ければ自治体の公営ギャンブルや警察官による射殺は一体何なのだろうか?



WaReZ行為は直接相手を傷付ける事はない.確かにソフトウェア会社には直接の利益

にならないだろうし無断使用しているコンピューターに負荷をかけたりしているが,

長い目で見たら損はしていないだろう.まずソフトウェア会社だがソフトウェアに

対して妥当な価格をつけているだろうか?  今までの経験から言ってソフトウェア

の価格とコピー率は正比例します.どうせコピーをされるからと定価を上げて元を

取ろうとしているなら愚かな行為だ.本当にそのソフトを必要としているユーザー

に対して失礼だ.ソフトウェアを気軽に購入できない若者はどうなる?  高額設定

が才能ある者達を虫食んでいないか?  才能を引き伸ばしてあげる気はないのか?

グラフィック,音楽,開発ツールを主に販売している会社は考えて欲しい.

自分で稼げる程度まで技術が向上したらタダで利用しようなんて思わないよ


AKI 10月12日(土)04時11分

パソファミじゃないですが、メガドラのエミュ&ゲーム



ftp://ftp.kmk.com/IamTheGre/emu/sega

I:emu P:masteremu



自分で使ってる訳ではないのでこのサイトの質が良いのかどうかは

知りません。

Jun Arai 10月12日(土)03時40分

やっぱりforwardの仕様ですか。

ヘッダーでチェックしているってことですかね?>Frackerさん

Fracker 10月12日(土)03時28分

%3C%2FPRE%3E%3Cnoscript%3E%3CPRE%3E

mail forward count limit is defined.

Let's RTFM sendmail! Mayby you know.

Jun Arai 10月12日(土)03時13分

JIVEさんへ

似たような話題がRimのニュースグループでもちょっと出てましたが...。

Aさん,Bさんそれぞれが.forwardで

aaa@aaa.aaa,bbb@bbb.bbbとメールの転送を相互に設定(つまり着信したメールを自分自信と相手に転送)すると

着信したメールが2人の間で転送を繰り返し増殖してゆきます。(どうしてこうなるかよーく考えてみて下さい)

でも実際には数回の転送でエラーになるらしいです。

(以下私の意見)

このエラーが.forwardの仕様なのか,サーバー側の対策によるものなのかは知りませんけど,自分自信への

転送の回数あるいは転送相手との相互の転送をチェックしてエラーになるようにしているのであれば,

自分自信への転送をやめにして,かつ,3人以上で環状に転送するように設定すればこのチェックは回避出来そうに感じますけど。

うまく行けば(増殖はしませんが)メールが無限ループにはまって永遠に転送され続ける(かも)。

だれか試した人いませんかねぇ。

angela 10月12日(土)02時31分

  某プロバイダーのダイアルアップユーザーのPassクラッ○キング

試してみたら、なんと!居ましたよ、IDとPassをいっしょの単語にしてる

ユーザーが。

 これだけインターネットが普及してきて各種メディアでクラッカーの存在や

セキュリティーの重要性が叫ばれているのにもかかわらず、、、。

 パスワードの設定には気を使うべきですね、やはり。

max 10月12日(土)01時53分

最近HPの製作でここへの書き込みができませんでした。(ROM)

近いうちにベータ版が公開できると思います。

Junさん、リンク張らせてもらっても構いませんか?

参考までに私の環境(Win,NS3.0b8)では影響を受けました。


ギャンブラー 10月12日(土)01時25分

あたらないよ。東京辞書。気のせいかな

TTS 10月12日(土)01時13分

さっき書けなかったのはこのせいか

Jun Arai 10月12日(土)00時25分

とりあえず対処しましたが,どうでしょう?Kさん。

Jun Arai 10月11日(金)23時57分

script氏が当掲示板にタグ攻撃を試みた模様。

私の環境(WinのNS2.0とIE3.0)では問題ないのですが...。

Kさんの環境は何でしょうか?対策の参考として教えていただけませんか?


K 10月11日(金)23時52分

ブラウザの問題かと思ってリロードしたり、

ブラウザをたちあげなおしたり、マックを再起動してみたりしたのですが、

うまく表示しないようですね。

これは何かのイタズラなんでしょうか?(違ってたらすみません)

ソースを見てみると...。あ、「noscript」っ書いてある。

なんでこんなタグを埋め込むんでしょう...。

K 10月11日(金)23時47分

何事ですか?これ。

scriptさんの書き込み以降が表示されないのですが...。

どうしたんでしょう。

script 10月11日(金)22時59分

<noscript>

ミスターX 10月11日(金)19時08分

誰かパソファミについての情報知りませんか?

パスワードや、ゲームの入手先です。

JIVE 10月11日(金)17時46分

質問です。



たとえば、AnonymailerでHOSTを仮にA相手をBとして



b@bbb.bbb.bbを送信します。当然Bにはそのユーザーが



いないとし、メールをAの差出人に返すとして



Aにもそのユーザーがいない場合、またBに返すのでしょうか?



当然、メールはぐるぐるとまわって、しかもだんだん大きくなって



(エラーヘッダーが追加されて)しまうのでしょうか?



詳しいかたお願いします。


モ−リス スミス 10月11日(金)16時51分

ハッカ−の話



 そういえば最近、映画で「インタ−ネット」っていう

映画があったけど、それもこれ関係やね(笑)。ただ内容

というと下らないの一言。もうちょっと調べてから映画を

作ったらどうだい?>映画関係者

 そうだね、俺なんかが影響(笑)うけたのは「ウォ−

ゲ−ム」(これも下らなかったけど)なんかだね。初めて

こういうの足つこっんだのはこれが影響かもしれない(大笑)



モ−リス


wormhole 10月11日(金)14時40分

どなたかsniffingについて詳しい方いらっしゃいますか?

bael 10月11日(金)13時34分

ええとですね、あの東京の地名辞書がよく効くのは東京にいるユーザーに対して、

ですね(笑) あと、地図を開いて、一番大きく東京が乗っていたところの地名をう

ってますから、神奈川とか、横浜とか、千葉とかも入ってしまっています(苦笑)



もっと深い部分での東京の地名辞書とか、どなたか作ってみませんか?

あと、すでにある辞書をローマ字化して作った「カクテルの名前辞書」とかありま

す。いずれまたメールしますね(^^

ZZyZX 10月11日(金)12時51分

今送っとるで。 ごっつぅ重いがな。



ふと気付いたら、昨日の 23:30 から繋ぎっぱなしや。

専用線引いた方が良さそうやな...。

K 10月11日(金)12時44分

To:ZZyZX

	あと#9を残すのみです。よろしくお願いします。

	サイトの内容を変更しました。

	分類分けをしてあります。

	また、英語版のソフトがアップされています。

From:K

ZZyZX 10月11日(金)11時42分

>ああいう映画に影響されてこの道を歩いているんですが。

>きっかけがミーハーですね。



ええやんか。 立派なきっかけや。

わしなんか、ただ楽しいからやっとるだけやで(苦笑)。



わしゃどっちか言うたら Cracker の方やろね。 はっはっは...。 

常に確信犯で愉快犯。 、、、ま、ええか。



...難しい事考えたら なんや眠くなってしもたで。 ...ほな、お休みなさい。



to:K

 12,13 は FC でも送って無かったやろか?

// ZZyZX //

K 10月11日(金)10時47分

ハッカーとはなんでしょうか?

聞いた話によると、知識の追求を目的にする人がハッカー。

イタズラする人がクラッカーというのだそうですが。

表面的な話にすぎないと思うのですが。

自分がやったことの影響までを考えられないようでは、クラッカー以下かもしれませんね。



題名は忘れましたが、その手の映画がありましたよね。

何人かのハッカーのグループの映画が。

あと、最近では、The NETですか。



ああいう映画に影響されてこの道を歩いているんですが。

きっかけがミーハーですね。

K 10月11日(金)10時31分

To:ZZyZX

FCの分は全部きていました。大丈夫です。ただし、FTPの分に問題があります。

9、12、13がダメです。

解凍しようとしても、データが壊れているとか何とか言ってきます。

From:K

ZZyZX 10月11日(金)10時10分

to:K

 まいど。

 1〜15 & +1 、全部いってると思うんやけど、確認よろしゅう。

 やっぱり明け方が一番快適やったで。(1 MB/5 min〜6 min くらい)

// ZZyZX //


ZZyZX 10月11日(金)09時39分

to:花王のアタック



 >これ、単なる嫌がらせじゃんくて、サーバが落ちる可能性があるところが怖いんじゃないの?

 

 そやねん。 

 でもな、それを理解出来へんままに「単なる嫌がらせ」ちゅうノリで使われたらたまらんで。

 そーゆーのが増えてんねん。  これは はっきり言って【恐怖】やねん。

 

 子供に拳銃持たすのと一緒やないか。 その威力を知ってて使う大人も恐いで。

 せやけど、もっと恐いのは子供が鬼ごっこで笑いながら拳銃ぶっ放した時やねん。

 

 何の知識も無いままに、初めてのSEXで妊娠さすのと同じや。

 喧嘩の一つもしたこと無い高校生が、初めての喧嘩で相手殺してまうのも一緒や。

 

 そうなってしもたら、表も裏もあるかいな。 表があってこそ裏があるんや。 

 表と裏のボーダーラインは、うやむやにしたらあかんねん。  

 裏が無くなってしもたら、わしの楽しみ減るやんか。  ここも無くなってまうやんか。

 

 自分の意志で裏道に進むならええねん。 そやったら他人がどーのこーの言う事とちゃう。

 せやけど「いつの間にか」迷い込まれたら、それが一番困るねん。 

 

 わしが言いたいのはそーゆー事なんや。

 花王のアタックさんの様に、みんなが自覚しとんのやったら何の問題もあらへん。

 いばらの裏道、楽しもうやおまへんか。



// ZZyZX //

DARK-H 10月11日(金)09時25分

今まで、TEL関連のハックをやってました。

今度、磁気カードの情報をなども、研究したい。

情報を交換しましょう。


TDF-PO1 10月11日(金)07時03分

僕もsymdeb使いです。主に98DOSなゲームをいぢる時ですけど。

リダイレクトが効くので自動化するときはこれしかありません。

ま、32bitsなコードの時は仕方なくTurboDebugger32ですけどね。


ルックお風呂の洗剤 10月11日(金)06時30分

あー、ここで落とした自己解答のSHPWを、懐かしのsymdebで

追っかけている私は、ひょっとして小心者でしょうか?

それとも、底抜けなおバカなのでしょうか?



1)おバカに一票


花王のアタック 10月11日(金)05時59分

いいぞいいぞー。メールボム。これ、単なる嫌がらせじゃんくて、サーバが落ちる可能性があるところが怖いんじゃないの?



仕返しをするな、とは言わない。やりたきゃやればいい。もっと楽しいことが他にもたくさんあるけど、それでも仕返しをしたいなら。

ただね、テメーでやれよ、おマヌケ。



地下でも地上でも、どこに住み付くのも勝手だけど、楽しくないのはゴメンだ。俺のケツを舐めろ。


Jun Arai 10月10日(木)22時59分

Baelさんから「東京の地名辞書」をご提供頂きました。

優良辞書育成委員会にて公開させていただきます。ありがとうございますBaelさん。

TTS 10月10日(木)20時30分

To ZZyZX



どうもリクエストに答えてもらってすんません

メール送りましたんで読んでください



From TTS

k.gotou 10月9日(水)16時25分

ここはどこ?あなたはだれ?

AKI 10月9日(水)15時08分

GameZoneとlook@meと言うファイルを落とした方はいらっしゃいますか?



HDの容量がちょっと不安なので、

落とした方がいらっしゃいましたら情報下さい。

Mail Bomber 10月9日(水)03時26分

ここ使えるんとちゃいます?



http://chebucto.ns.ca/~am854/bomb.html


AKI 10月9日(水)01時51分

伝言板ではどうだか分かりませんが、chatでは半角カナは御法度です。


Cyberangla 10月9日(水)01時24分

(サイバーアングラ)を半角で書いたら(参舗葦欷湫)に文字化けしてしまった。

半角カタカナは文字化けするのでしたか?

ハンカクカタカナハモジバケスルノデシタカ

ハンカクカタカナハモジバケスルノデシタカ

(サイバーアングラ)

(サイバーアングラ) 

cyberangla(参舗葦欷湫) 10月9日(水)01時17分

 探しているのはmailbomberではなくて「一発でいやがらせメールを消去するソ

フト」なのです。

 Windows用のmailbomberなら??Yoursとか???bombとか???cideとかがあります。

発信元のIPアドレスをメールに記録しないサーバー(例:guview.cc.????-u.ac.jp

や??lisys.??lisys.net)を探さなければなりませんが。

 10月8日(火)19時24分

通りすがりの者ですが、ここに出てるmailbombはどれもUNIX用で、しかも

出した人のIPアドレスまでまるわかりですね。もちろん自分のアドレスを隠す方法

もないではないし、使い捨てプロバイダを利用すれば別に知られたってかまわないんだ

けど、そうなると今度は送るコストがかかりすぎる。どっちにせよ実用的とは言え

ない…ということがわからない人は、mailbombには手を出さない方がいいと

思うよ。



ZZyZX さんの紹介した


ZZyZX 10月8日(火)05時07分

↓勘違いすなよ。好奇心満たすだけにしとき。 アホなこと考えたらアカン、使こたらアカンで。

 もし使こたら、そのサーバーにダメージ与えるだけやない、ネット全体に負荷がかかるんやで。

 何万人が迷惑するか分からん。 新幹線1日止める様なもんや。

 ちゅうことは犯人は本気で追われまっせ。 本気で追われたら、99.99% 捕まるで。 

 捕まったら賠償金ごっついでぇ。 土地も屋敷も無くなるで。 

 一家離散、親類絶縁、妹居るならソープやね。 そらもう、いいことおまへんで。

 脅しやないで。 自分を見失ったらアカンよ。

 

 一応、念のため。

AKI 10月8日(火)04時14分

mailbomb消去、あれは何かの地下系ソフトにオマケ機能の一つとして

付属していたと思います。オマケの方が役に立つソフトでした。



私はHDの容量確保の為にDELETEしてしまったので、

ちょっと名前や入手先は分からないです。

ZZyZX 10月8日(火)03時12分

探す言うても yahoo やら Lycos やらで探しても見つからんと思うで。



mailbomb のソースはそれらしいとこで探すとかココの入口からリンク辿っていくとかすれば、で見つかりまんがな。

ただ、それらのソース見て仕組みが解らんようだったら使わん方がええ。 怪我するで。



使うか使わへんかは自分で良く考えなはれ。 使った結果の事を良〜く考えて判断せなアカンよ。



それから mailbomb に対抗する方法は、ここに CERT の見解があるんやけど、確か no way to detect と書かれてたと思うで。

ま、やるとしたら短時間の間に同じ user(IP address)から一定数以上送られた場合はハネるとか、その位やろね。



他の資料等を探すんやったら mailbomb じゃなくて security で探した方がええよ。 comp.security.misc,comp.security.unix,alt.security あたりにも何かあるかも知れへんな。



// ZZyZX //

Jun Arai 10月8日(火)02時28分

<事務連絡>

zechs氏の書き込みに関しては一部マスクさせていただきました。


ハリマオ 10月8日(火)02時06分

猥褻の取り締まり、LSDやマリファナの取り締まり

毎日のように徘徊する酔っ払い、未成年にタバコの火を借りる警官

世にいる偽善者、悟ったことを言うようなアホが真の犯罪者である

何が言いたいかって....ダーク、グレー大いに

結構だ...ハッキングやクラックの益々の発展を..

ZZyZX 10月7日(月)22時13分

to:にしき

>多くは語れないのですが、権力からの圧力に屈さざるを得なかったkowくんに同情します。



彼の名誉の為にも言っておきまっけど、彼は「権力からの圧力に屈した」訳やおまへんで。

確かに彼は地下に居た人やけど、邪推すんのはやめなはれ。

残念なのはわしも一緒や。

// ZZyZX //

ZZyZX 10月7日(月)22時05分

to:AKI

>ZZyZXさん、メールが来てもこんなの引き受けるべきじゃないでしょう。

 馬鹿げてます。



 そらそうや(笑)。 AKI さん安心しなはれ。 メールが来たら優しく諭すに決まってるやおまへんか。

 わしゃそんな戯言につき合うほど浅はかな人間とちゃいまっせ。 1千万積まれたら多分やってまうと思うけど(笑)。



 最近なんや分からん輩が増えて困りまんなぁ。

 最近こんな「小言」ばっかり書いてて自分でも嫌なんやけど、ここは「復讐代行センター」やおまへんで。

 もちろん「ハッカーよろず相談所」ともちゃいまんがな。 もっと楽しくやりまへんか?



 くだらん書き込みが元でここが存続出来へん様になったらどないしまんの?  わしゃここが好きやちゅうのに。

 ...そうなってしもたら、わしゃ本気で怒りまっせ。 とことん追い込むで(笑)。

 

 ま、楽しくやりましょうや「復讐者」のみなはん。 心に秘めるだけにしとき。 書き込んだらアカンよ。



 目的を明かさん寡黙な男ちゅうのもシブイやおまへんか。

Cyberangla(参舗葦欷湫) 10月7日(月)20時48分

>それとメールボムですが、一発でいやがらせメールを消去するソフトがどっかにありま

>したから、やるだけ時間の無駄です。



 そんなソフトがあるのですか?

mailbombとかnet-abuseとかで検索してみたのですが、みつけることができませんでした。

メールでも結構ですのでソフトの名称か所在のヒントがいただけたら幸いです。

                                                          >AKIさん&ご存じの方


にしき 10月7日(月)18時42分

遅ればせながら、kowくんが去ってしまったのは残念です。

多くは語れないのですが、権力からの圧力に屈さざるを得なかった

kowくんに同情します。

ダウナーズ 10月7日(月)15時56分

http://www.bekkoame.or.jp/~naoto-t/

新装開店のダウナーズクラブ・ホームページへきてね


eden 10月7日(月)15時14分

最近、右半身が妙に疼く。


Bael 10月7日(月)12時03分

やっと、「まともな」メールアドレスを確保できました。ついでにダイヤルア

ップできるいい踏み台も確保できました。という訳でもう一度メールを送って

下さいませんか?>Junさん

最近、ここがあらぬ方向に傾いている気がして残念ですね。

最近東京の地名辞書を作りました。出来たらアップしていいですか?

ZZZ 10月7日(月)04時32分

初めまして、皆さん。

ところでMacでFutureBasicやってる方、メール下さい。情報交換しましょう。

FBに関しては情報が少なすぎる!!冷たいモ××ラーのUS……

AKI 10月7日(月)04時09分

この掲示板は情報交換及び同じ穴のムジナの交流の場だと思います。



個人の非難中傷、誰かに嫌がらせ的なくだらん犯罪行為をするのが目的では無い筈。

一利用者として、こんなつまらない事でここの掲示板の寿命を縮める様な事は

して欲しくないです。

ここの書き込みが元で何か事件が起これば、

当然管理者であるJunさんにも迷惑がかかるのではないですか?


AKI 10月7日(月)03時50分

>どうしてもちゅうんならメール送んなはれ



ZZyZXさん、メールが来てもこんなの引き受けるべきじゃないでしょう。

馬鹿げてます。

それとメールボムですが、一発でいやがらせメールを消去するソフトが

どっかにありましたから、やるだけ時間の無駄です。

あれは子供のストレス解消ソフトみたいな物でしょう?



で、zechsさんは人に物を頼むならメールアドレスぐらい書いたら?

内容が内容だけに明かせないのでしょうが、だったら初めからそんな書き込みは

しないべきです。技術を使って他人に嫌がらせする根暗な犯罪行為が

ハッカーの仕事という訳ではではないでしょう?

知識や情報の追求が主ではないのですか?

picasonic 10月7日(月)03時29分

www.mediom.qc.ca/~mleclerc/warez.htmlのgetit、www2.dgsys.com/~dante/index.htmlのthck,skidrow,nat4988,gold-bugは解凍してもいないのにウイルスチェッカーに引っかかる。別に発病してる様子もないんですけどね・・・ 他のはひっかからないのになあ、なんでですかね。

41414 10月7日(月)01時34分

12112345

HIDE 10月7日(月)01時21分

興味本位で,お聞きしたいのですが,システムをクラッシュさせる

というのは,具体的にどのようにシステムを追い込むのですか?

やり方より,結果がしりたいです。お願いします。

<<新参者>>今後ともよろしくお願いいたします。

HIDE 10月7日(月)01時15分

メ−ル爆弾ていうのが,ありますが,本当に1回で500通もほんとうに おくってくれるのでしょうか?

くわばら くわばら。

Re:zechs 10月7日(月)01時10分

たかが田舎のプロバイダじゃん

こんなとこ潰そうと思うより、NPTのが大事じゃん?

No more HIROSHIMA 


eve 10月6日(日)23時50分

初めまして、eveと言います。

いつも楽しくは意見させていただいてます、

私は、こうゆう事は、超初心者なので、何か、

アドバイスをくれると嬉しいです。

では又。


Cyberangla(サイバーアングラ) 10月6日(日)20時34分

 猥褻画像のリンクをすると、プロバイダーが書類送検されるらしいですよ。

ここも広島のプロバイダーのようですし。(ユーザーがどうなるかは私はしりませんが)

>zechs氏

Re:zechs 10月6日(日)20時23分

 毎日1万通、うらみつらみのメールを送ってはどうでしょう。


ZZyZX 10月6日(日)17時00分

「クラッシュさせてや」 「ほなやりまっせ」 「頼んだで」 なんちゅう事はあらへんか安心しぃや。

わしら、そんな人でなしとちゃうで。



ちゅう訳や、zechs さん。 そないな依頼ほいほい受けられまっかいな。

わしら必殺仕置人やないんやから。 



そーゆー話は掲示板に書いたらアカンやないの。 シャレなら構へんけど、にいさん マジやろ?

どーしてもちゅうならメール送んなはれ。


Q 10月6日(日)15時59分

怖いっす。

zechs 10月6日(日)13時02分

/**************************

DNSサーバIPアドレス

xxx.xxx.xxx.x



POP3/SMTP共通

xxx.xxxxxx.xx.xx



URL

http://xxx.xxxxxx.xx.xx

***************************/

頭に来るプロバイダてす。

このプロバイダのシステムを

クラッシュさせて下さい。


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